ЗАСІДАННЯ, 11 вересня 2019

Rada

11. 9. 2019

Стенограма

Шановні колеги, починаємо нашу роботу. У нас є

вже позитив – ми лише на 5 хвилин запізнюємось. Але давайте починати. Шановні народні депутати, прошу підготуватись до реєстрації. Займайте, будь ласка, місця і підготуйтесь до реєстрації.

Шановні народні депутати, прошу реєструватись. Зареєструвалося 350 народних депутатів України. Вечірнє

засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Переходимо до питань порядку денного. Шановні колеги, вам

роздано проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо

вдосконалення процедури проведення фінансової реструктуризації (реєстраційний

номер 1070). Пропоную розглянути вищезазначений законопроект за скороченою

процедурою. Прошу підтримати та голосувати. За-219 За – 219, проти – 3, утрималось – 38. Переходимо до розгляду питання по суті. Слово для доповіді

надається народному депутату України Гетманцеву Данилу Олександровичу.

Доброго ранку. Чутно, працюють мікрофони?

Доброго ранку, шановні колеги! Дякую. Я теж радий вас бачити дуже, особливо з цієї позиції,

де я теж маю право трошки попрацювати. Доброго ранку, шановні представники ЗМІ,

доброго ранку, шановні гості Верховної Ради України! Переходимо до нашої роботи? Будь ласка, підготуйтесь до

реєстрації. Шановні колеги, готові реєструватись? Прошу реєструватись. В залі зареєстровано 286 народних депутатів України.

Шановні колеги, переходимо до "години запитань до Уряду". Шановні

колеги, ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Переходимо

до "години запитань до Уряду". У засіданні Верховної Ради України бере участь

Прем'єр-міністр України Олексій Валерійович Гончарук та члени Кабінету

Міністрів України. На Погоджувальній раді було визначено, що члени Кабінету

Міністрів України сьогодні будуть відповідати на запитання щодо тарифної

політики в Україні при забезпеченні населення енергоносіями та наданні

комунальних послуг: нинішній стан та перспективи. Пропонується наступний порядок денний: виступ міністра

енергетики та захисту довкілля України – 10 хвилин, відповіді на запитання від

депутатських фракцій і груп – до 30 хвилин, і після цього запитання та

відповіді Прем'єр-міністра, вступне слово, а після цього запитання та відповіді

Прем'єр-міністра України - 20 хвилин. Немає заперечень до такого регламенту

нашої роботи? Немає. Дякую. Шановні колеги, до виступу запрошується міністр енергетики

та захисту довкілля України Оржель Олексій Анатолійович.

Доброго ранку, шановні колеги! Доброго ранку,

шановні представники засобів масової інформації! Будь ласка, займіть свої

місця, підготуйтесь до реєстрації. Шановні колеги, я впевнений, що ви всі пам'ятаєте, але, тим

не менш, я нагадую, що реєстрація відбувається шляхом натискання зеленої

кнопки, першої зліва. Зліва, так, зліва. Готові реєструватись? Прошу реєструватись. У залі зареєстровано 253 народних депутати України. Ранкове

засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Шановні колеги, сьогодні день народження нашого колеги

Олексія Олексійовича Гончаренка. Вітаю вас! Шановні колеги, відповідно до статті 25 Регламенту у середу

ми маємо 30 хвилин для виступів народних депутатів України з внесенням

пропозицій, заяв, повідомлень. Будь ласка, запишіться на виступи від народних

депутатів. Наливайченко Валерій Олександрович. Валентин Олександрович.

Вибачте. Кучеренко Олексій Юрійович.

Доброго ранку, шановні колеги!

Доброго ранку, шановні представники засобів масової інформації! Підготуйтеся до

реєстрації. Нагадую, як завжди, реєстрація відбувається шляхом натискання

зеленої кнопки, першої зліва. Готові реєструватись? Готові? Прошу

реєструватись. У залі зареєстровано 245 народних депутатів

України. Пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Шановні колеги, у нас сьогодні аж чотири

іменинники: це Роберт Іванович Горват Шановні колеги, нагадую, що відповідно до

статті 25 Регламенту Верховної Ради України в середу ми маємо до 30 хвилин на

виступи від народних депутатів України з оголошенням пропозицій, заяв та

повідомлень. Будь ласка, запишіться на виступи від народних

депутатів. Соболєв Сергій Владиславович. Тимошенко?

Тимошенко Юлія Володимирівна.

Дякую. Шановна президія, шановні народні депутати! На

розгляд вноситься законопроект 1070, який я подав до Верховної Ради. Про що цей законопроект? У нас діє з 2016 року Закон

"Про фінансову реструктуризацію", який дозволяє боржнику, який ще не

є в стадії банкрутства, але відчуває фінансову неплатоспроможність та

неможливість повернути свої борги фінансовій установі, звернутися з відповідною

заявою про здійснення фінансової реструктуризації. В межах цієї процедури,

окремої процедури, яка є тимчасовою, повинні бути здійснені дії, пов'язані із

реструктуризацією його боргу таким чином, щоб зберегти і цього боржника,

зберегти його майно і якимось чином його оздоровити. Дія цього закону завершується в жовтні цього року, тому

першим кроком, який ми пропонуємо зробити, подовжити цей закон ще на 3 роки.

Крім цього, пропонується врахувати ті моменти, ті особливості, які були вже

помічені регулятором під час дії попередньої редакції закону в тому

законопроекті, який я подав до Верховної Ради. Ну, щодо, наприклад, спільного

проведення процедури фінансової реструктуризації, якщо мова іде про кількох

взаємопов'язаних боржників, які є пов'язаними особами, але мають не спільних

кредиторів, тобто не пов'язаних один з одним кредиторів. Тобто документ є

досить важливим для галузі, його очікують. Прошу підтримати. Дякую.

Оржель Олексій Анатолійович

Шановні народні депутати, дуже приємно бути сьогодні тут і

надати відповіді на ті питання, які у вас є сьогодні. Насправді моя промова

буде не дуже довгою, хочу залишити більше часу для відповідей на конкретні ваші

питання. В уряду є відповіді на всі ті виклики, які сьогодні стоять перед

сектором. Але хочу лише сказати про одне, що на початку роботи уряду - це був

кінець серпня, - у нас була досить важка ситуація щодо наявності палива на

складах, щодо того, чи стабільно та безпечно проходимо ми опалювальний сезон,

щодо потенційного збільшення цін на енергоносії та тарифи для наших українських

споживачів. Якщо говорити по результатам, а сьогодні у нас вже лютий

місяць, ми забезпечили стабільне проходження опалювального сезону. Говорячи про

тарифи на електричну енергію, які тоді були досить значними і зокрема були

навантаженням для нашої української економіки, середньозважений тариф на

електричну енергію за період роботи уряду знижено середньозважено на 26

відсотків. Якщо говорити про те, як вдалося вирішити питання по ціні на

газ, були, дійсно, великі ризики того, що у нас не вийде підписати договір на

транспортування територією України в Європу газу, як результат - вийшло. Це

дало нам можливість забезпечити зменшення ціни на газ для наших українських

споживачів у відношенні січень до січня на 25 відсотків. Треба говорити

відверто, є інші фактори, які впливають на загальний кінцевий тариф. Є

необхідність перегляду і необхідність інвестиційних вкладень в інфраструктуру,

в енергетичну інфраструктуру, є значне зношення основних фондів. Тому, зважаючи на такі фактори, які дозволяли нам зменшувати

ціну, ми все ж таки, максимально балансуючи ситуацію, включали необхідні

витрати на оновлення основних фондів і поновлення інфраструктури. Зокрема,

тарифи на розподіл не переглядалися з 2016 року. В даному випадку в рамках дій

незалежного регулятора, енергетичного регулятора, був перегляд і тарифів для

того, щоб забезпечити стабільність газопостачання. Те саме потребує і тепловий

тариф. Те саме і потребує і тарифи на водопостачання. Маємо бути ми відвертими

один до одного і говорити, що без цих необхідних змін в тарифах і чіткого

моніторингу та контролю зі сторони органів, які Тому, зважаючи на ці фактори, незалежний регулятор весь час

знаходиться в тому, що він бере до уваги необхідність тих змін до тарифів, для

того щоб забезпечити стабільність інфраструктури. Зі сторони уряду було

зроблено все можливе, як я вже згадував. І рішення в рамках ринку електричної

енергії, і рішення в рамках ринку газу, для того щоб дати можливість зменшення

ціни на основний товар, який формує тариф для кінцевого споживача. Разом з тим, для балансування ситуації з тих факторів, які я

назвав, ми не повністю… Також хочу сказати, що ситуація, яка складається на

сьогодні, є такою, що не є статистичною, у нас нові виклики. І, зокрема, ми

маємо на сьогодні найтеплішу зиму, із спостережень. А це означає, що у нас

змінюється і логіка споживання. У нас це, звичайно, впливає на те, що наші

українські споживачі сплачують менше, проте це означає, що і відповідна товарна

продукція в секторі енергетики і комунальних послуг зменшується. Це означає, що

на цю інфраструктуру, яку ми маємо, ми віддаємо менше товарної продукції, що є

фактором все ж таки потенційного збільшення. На 10 відсотків щоденно, я чую

звіт від диспетчерів, на 10 відсотків зменшується споживання електричної

енергії. Також зменшується споживання теплової енергії, відповідно до теплових

графіків. Це означає, що у нас зменшується база, на яку ми можемо віднести

витрати. Важливим фактором є ще те, і дуже багато було питань, і

дійсно дуже болюче і актуальне питання розвитку вугільної галузі. Але хочу

звернути увагу, що кожного дня збільшуються запаси вугілля на складах. Це

означає, що ми не спрацьовуємо вугілля. Ми видобуваємо вугілля більше, ніж ми

споживаємо в опалювальний період в моменти максимального навантаження. Нам треба дуже комплексно, обов’язково вирішуючи всі

соціальні питання, але маємо відверто казати, що вугільна галузь потребує

реформування і реструктуризації. Тому що в даному випадку, якщо при такому

навантаженні, при такій роботі системи в нас нема реалізації товарної

продукції. Це болючі рішення, які потребують комплексного підходу,

проте маємо все ж таки іти по цьому послідовно, планово, щоб всі розуміли, які

кроки буде дробити уряд. Але треба У мене все.

Доброго ранку, шановні друзі! Олексій Кучеренко, фракція

"Батьківщина", голова Спілки власників житла України. Шановні

українці, шановні колеги, я хочу свій виступ короткий присвятити темі так

званих реформ, які сьогодні правляча коаліція і влада намагається під хорошими

красивими гаслами проштовхнути в Україні і які, на превеликий жаль, останнім

часом призводять до абсолютно іншого протилежного результату. Ми сьогодні на

площі бачимо дуже багато людей, це представників малого бізнесу, ФОПів прийшли до

нас з вами благати і просити або відтермінувати, або змінити так звану реформу,

яку було впроваджено прийняттям цілої низки законів стосовно оподаткування цих

підприємців, стосовно контролю над ними, стосовно касових апаратів. Я можу вам провести аналогію і по других реформах, які

останнім часом впроваджуються в Україні, які впроваджуються за дуже примітивним

принципом: а ось я з'їздив в Німеччину – там ось так, а я з'їздив у Бельгію або

Данію – а там ось так, а давайте ми завтра зробимо Німеччину, Данію чи Бельгію

у нас. У результаті приймаються абсолютно непрофесійні, непродумані закони, які

потім не просто не працюють, а вони зводять ситуацію у глухий кут. Ви можете подивитися, що у нас відбувається сьогодні в

енергетиці після так званих реформ ліберальних, які немовби з хорошими гаслами

були впроваджені: величезні борги, повна відповідальність, зростання тарифів. Ви можете подивитися, що відбувається в комунальній сфері,

коли так само наші з вами попередники, а тут у Верховній Раді сьогодні в залі є

і їх послідовники, повпроваджували так звані ліберальні реформи, які сьогодні

не просто не працюють, які завели весь сектор в глухий кут з боргами 62

мільярди на сьогодні, і ніхто не знає, що з цим робити. Так само ви можете подивитися, як наша славна команда владна

вирішили обкласти заради додаткових доходів до бюджету обкласти наших

підприємців додатковими податками немовби під хорошими гаслами: давайте ми цю

курицю ще подоїмо, щоб більше було грошей. Шановні друзі, весь світ сьогодні підтримує малий і середній

бізнес, весь світ в умовах кризи виходить з парадигми, що, громадяни, чим

більше ви себе забезпечите, чим більше ви забезпечите свої родини, тим краще

буде для держави. Давайте не рубати і не вбивати корову, яку ми доїмо,

збираємося, давайте курку, яка несе "золоті" яйця, так само не

вбивати. Одумайтесь, будь ласка. Дякую.

Шановні колеги, я хочу трошечки продовжити

інформувати вас про унікальні родзинки, які відбуваються в НАК "Нафтогазі" на

базі тих неймовірних тарифів, які платять люди. Ви ж пам'ятаєте, що максимум тарифів за тепло,

за газ, за гарячу воду стікається в НАК "Нафтогаз". А тепер увага! Якщо ви

відкриєте сайт Знаєте, яку вартість виставив НАК "Нафтогаз" як

можливу? 15 мільйонів євро без ПДВ, а з ПДВ – 15,5 мільйона євро. Це туди, куди

списуються тарифи людей. І знаєте, скільки реально вони хотіли не допустити

зняти з НАК "Нафтогазу" Словацькою Республікою? Тобто 15,5 мільйона євро з ПДВ

вони хотіли заплатити за дослідження можливості подати позов, а сам позов і саме

те, що мусило втратити НАК "Нафтогаз", - це 12 мільйонів доларів. Відчуваєте,

да, красоту комбінації? І таких комбінацій в НАК "Нафтогазі" безліч, це туди

йдуть тарифи людей. Саме користуючись такими даними, в тому числі і

системи Ми домовилися на засіданні лідерів фракцій -

перше, - що тимчасова слідча комісія, яку очолює Іван Крулько, одноголосно

голосує, щоб почати серйозне вивчення ситуації в НАК "Нафтогазі" і розібратися,

куди йдуть тарифи, які платять люди; і друге - ми домовились, що за сьогоднішній

день лідери фракцій, всі фракції проведуть консультації і ми зможемо зробити

півдня в Верховній Раді, І прошу, щоби лідери всіх

фракцій і фракції сьогодні попрацювали. Завтра о 9:15 нарада у Голови Верховної

Ради на цю тему для того, щоб сформувати порядок денний Верховної Ради по

тарифам. І прошу також вважати

запитом до Генеральної прокуратури, НАБУ і всіх інших дотичних до цього силових

структур відносно факту, який я повідомила. Дякую за

увагу.

Слово для співдоповіді надається заступнику

голови Комітету з питань фінансів, податкової та митної політики Дубінському

Олександру Анатолійовичу.

Шановні колеги, зараз переходимо до питань до міністра. Я

прошу записатися на запитання до міністра енергетики. Будь ласка. Я запрошую до слова народну депутатку Білозір Ларису

Миколаївну, депутатська група "За майбутнє".